Wer ist Halter bei Kauf mit Schwerbehindertenausweis?

Diskutiere Wer ist Halter bei Kauf mit Schwerbehindertenausweis? im Mazda 3 Forum im Bereich Mazda3 und Mazda3 MPS; Hallo liebe Gemeinde :-) Da ihr mir ja schon oft geholfen habt, frage ich euch mal was dringendes. Meine Cousine will sich ein neues Auto...

  1. #1 Ginger83, 31.07.2009
    Ginger83

    Ginger83 Stammgast

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    Hallo liebe Gemeinde :-)

    Da ihr mir ja schon oft geholfen habt, frage ich euch mal was dringendes.

    Meine Cousine will sich ein neues Auto kaufen und natürlich die Abwrackprämie noch mitnehmen.
    Sie ist auch Halter ihres alten Autos.
    Jetzt hat sie meine Oma angerufen, dass die ihr ihren Schwerbehindertenausweis kopiert, damit sie noch mehr Rabatt bekommt (Anmerkung: der Wagen kostet so schon nur knapp 9.000 €.).

    Ist meine Oma, die noch nie einen Führerschein besessen hat, dann nicht Halterin des Neuwagens? Kommen dann nicht alle Sachen wie Steuerbescheide, Knöllchen etc. bei ihr an? Und das mit der Prämie klappt dann auch nicht?

    Ich muss dazu sagen, dass meine Cousine sich immer gerne meldet, wenns um Geld geht. Hab hier kein gutes Gefühl dabei, nur meine gutgläubige Oma glaubt ihr, dass sie nichts mit dem Neuwagen zu tun hätte.

    Wer hat jetzt Recht?
     
  2. Gast

    Gast Guest

    .....also.....nach meinem Wissenstand braucht der Halter bzw. Versicherungsnehemer keinen Führerschein zu besitzen.

    nur der Fahrer !

    Vergleichbar ist das wie mit Firmenwagen.

    Arne
     
  3. #3 Ginger83, 31.07.2009
    Ginger83

    Ginger83 Stammgast

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    Ja klar, das find ich zwar auch irgendwie nicht durchdacht, aber das wusste ich.
    Mich würd nur interessieren, wer Halter des Wagens ist - der Besitzer des Ausweises oder? Sonst könnte ja jeder von irgendwo einen Ausweis besorgen und sich Rabatt aushandeln..
     
  4. Gast

    Gast Guest

    Der Besitzer des Ausweises muss auch Käufer sein.

    ....mir fällt gerade ein....bei Barzahlung ist egal auf wen das Auto zugelassen wird (deine Oma kann ja theoretisch auch das Auto verschenken)
    Anders sieht es bei einer Finanzierung aus,dort muss Käufer=Halter/Versicherungsnehmer sein.
     
  5. Markus

    Markus Mazda-Forum Profi

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    Mal von der Tatsache abgesehen das das Betrug ist kann ich mir nicht vorstellen das das klappt.
    Besitzer ist der der im Brief steht.
    Die Abfrackprämie bekommst du nur wenn der wagen auf dich zugelassen ist. Gleiches dürfte auch bei der Behinderten Sache sein. Da das aber nun 2 verschiedene Personen sind wird das nicht gehen.
    Könnte nur funktionieren, wenn auch die Person den "Behinderten Rabat" bekommt, die für die Betreuung des Behinderten zuständig ist. Aber ich denke dann muss man das auch irgendwie nachweisen. nur sagen ich kenne da jemanden wird nicht reichen.
     
  6. #6 Ginger83, 31.07.2009
    Ginger83

    Ginger83 Stammgast

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    Danke.
    Ich hab meiner Oma auch schon gesagt, dass das nicht hinhaut. Meine Cousine zahlt zwar bar, aber in den Papieren stünde ja dann der Besitzer des Ausweises drin, also meine / unsere Oma. Und somit gäbe es keine Prämie.
    Der Händler hätte ihnen aber angeblich gesagt, dass das kein Problem sei.

    Das witzige an der Sache: die haben eh schon einen Jägerschein organisiert, womit sie auch noch Prozente kriegen. Als nächstes kommt dann ein Presseausweis oder so ;)

    Jetzt darf ich gleich mit dem Mann meiner Cousine sprechen, den ich noch nie gesehen habe, um das zu klären. Meine Oma mit ihren 81 Jährchen lässt sich das sonst noch aufbrummen :x
     
  7. #7 Mateusz, 31.07.2009
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    Halter und Besitzer müssen nicht versicherungsnehmer sein.
    Der Fahrer darf ein ganz anderer sein.

    Wenn der Fahrer mist baut geht das Bußgeld und Co erst mal an den Halter, der kann den Fahrer angeben oder Zahlen/ Buße tun. Bei manchen Verstössen kann auch der Halter belangt werden (z.B.: abgelaufener TÜV/ Auto ncht versichert).

    Korrigert mich wenn ich falsch liege, bin mir aber doch sehr sicher.
     
  8. Markus

    Markus Mazda-Forum Profi

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    Der Quatsch kann doch niemals funktionieren.
    Die ganzen Rabatte zahlt doch nicht der Händler, heißt irgendein Verband oder sowas zahlt die Zuschüsse. Aber selbst wenn die das jeweils zahlen, müssen die das irgendwo abrechnen. Und spätestens das Finanzamt dürfte dann mitbekommen das das Fahrzeug von verschiedenen Organisationen unterstützt wurde. Das könnte dann teurer werden als eingespart wurde
     
  9. #9 Ginger83, 31.07.2009
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    Scheint ein komischer Autohändler zu sein. Ihm reicht anscheinend die Kopie des Schwerbehindertenausweises, um den Rabatt zu gewähren. Auto läuft trotzdem auf den Namen meiner Cousine.
    Meine Skepsis wird, so wie es jetzt nach mehreren familieninternen Telefonaten aussieht, überstimmt :?
     
  10. #10 Nils200, 31.07.2009
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    nein das muss auch nicht sein, es ist völlig egal wie der Wagen bezahlt wird, Halter ist der jenige der mit dem Brief den Wagen anmeldet, und der bekommt auch die Knöllchen etc.

    Wenn man natürlich eine Steuerbefreiung anstrebt müsste natürlich auch die Person die den Wagen anmeldet die einen Schwerbehindertenausweis besitzt.

    Ich denke schon das die Oma den Wagen kaufen kann, allerdings dann wohl ohne Abwrackprämie, kann natürlich sein das die Händler da auch was drehen können, kein Plan.

    Also Käufer, Halter, Versicherungsnehmer und Fahren können theoretisch 4 verschiedene Personen sein ;) bzw. Fahrer noch mehr.
     
  11. Palim

    Palim
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    Hmm ich kenn mich jetzt in der Thematik zwar nicht so aus....aber trotzdem hört sich das alles für mich sehr verwirrend und zwielichtig an :|
    Persönlich würde ich da vielleicht etwas vorsichtig sein :!:
     
  12. #12 manni2, 01.08.2009
    Zuletzt bearbeitet: 01.08.2009
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    um die abwrackprämie zu erhalten, müssen halter des altwagens, käufer des neuwagens und halter des neuwagens ein und dieselbe person sein.
    alles andere geht offiziell garnicht!
    das mal als erstes dazu.

    um eine steuervergünstigung durch schwerbehindertenausweisvorlage zu erhalten, muss das auto auf den besitzer des schwerbehinderten zugelassen sein und darf ausschliesslich vom und für den halter/besitzer des ausweises benutzt werden! soll heissen: es muss bei nutzung durch andere fahrer im auftrage des schwerbehindertenausweisbesitzers z.b. für herbeischaffen von medikamenten lebensmittel usw. benutzt werden.
    urlaubsfahrten OHNE den schwerbehinderten gehen garnicht!
    usw. alles andere ist steuerhinterziehung!

    halter
    besitzer
    fahrer

    können durchaus unterschiedliche personen sein.

    versicherungsnehmer muss nicht auch gleichzeitig halter sein

    halter ist derjenige, der im brief(zulassungsbescheinigung) eingetragen ist
    besitzer ist derjenige, der den brief(zulassungsbescheinigung) besitzt. (das kann ja auch ne bank sein)
    verantwortlich für das fahrzeug sind: Halter und Fahrer.

    Beispiel: abgefahrene reifen.
    der halter ist verantwortlich dafür, dass das fahrzeug mit den abgefahrenen reifen in betrieb genommen wurde,
    der fahrer ist verantwortlich dafür, dass er das fahrzeug mit den abgefahrenen reifen in betrieb genommen hat.
    beide müssen sich vor inbetriebnahme vom ordnungsgemässen zustand des fahrzeug vergewissern.
    in diesem beispiel bekämen BEIDE ein Bussgeld und Punkte
    ausnahme: der halter hat seine verpflichtung schriftlich auf den fahrer übertragen.
    Beispiel dazu:
    Grosse Firmen sind zwar Halter, haben aber einen Fuhrparkleiter welche für den Fahrzeugbestand usw. zuständig sind. er ist dann verantwortlich für die fahrzeuge, nicht der halter.

    ein wenig komplex das ganze, zugegeben. aber gesetzlich eindeutig geregelt.

    wenn der händler rabatt gibt gegen vorlage des ausweises der oma usw. wie beschrieben, ist es seine sache, sicher aber nicht so ganz legitim!
    wie eingangs geschrieben: altwagenhalter/käufer/neuwagenhalter = EINE person = Abwrackprämie OK
    rabatte darüberhinaus = händlerproblem
    ausserdem gewährt ja nicht der händler die abwrackprämie, sondern der staat...

    gruß

    manni
     
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