Was hab ich nur getan MX 5 Kauf Längsträger

[SIN92]

Hallo zusammen, ich bin der Sebastian aus Ingolstadt. Ich bin seit Samstag Besitzer eines MX5 NB der als Top Wagen, Kein rost (weiß gibt es nicht) und als sauberes Fahrzeug verkauft. Schweller etc. sehen auch ok aus, Fahrwerksteile sind angerostet aber da gibt es schlimmeres.

Nun habe ich den Wagen am Samstag vom Privatverkäufer abgeholt und bin damit ca. 200km heimgefahren kurz vor Zuhause ist mir der Lima Riemen gerissen und da hatte ich schon schlechte Gedanken was ich mir da andrehen lassen hab, aber gut kann natürlich mal passieren. Heute beim erneuern der Riemen habe ich den Unterfahrschutz weggebaut damit ich besser rankomme. Dabei bin ich vom Glauben gefallen wie der Längsträger aussieht

Siehe Bilder Links ist durch und Rechts kurz vor durch.

Ich sofort den Verkäufer angeschrieben wegen arglistige Täuschung und wie wir hier weiter vorgehen, in meinen Augen ist das einfach Verarsche pur. seine Antwort war nur: Es tut mir leid das sie Rost gefunden haben aber das ist halt bei einem 20 Jahre alten Auto so

Er ignoriert mich nun und der nächste Gang wird wohl der Anwalt sein.

Was mich auch verwundert das Auto hat TÜV Berichte von 2004 bis heute durchgehend dabei immer ohne Mängel der letzte TÜV war im April 2020 soviel zum deutschen TÜV

Wie schätzt ihr Experten den Schaden ein?

Gibt es jemandem der ähnliches hinter sich hat, habe auf einen MX5 echt lange gespart und dann kommt sowas

 

[Skyhessen]

tja ... der NB und seine Längsträger
"Gekauft wie gesehen" heißt es - die Antwort des privaten Verkäufers deutet jetzt schon auf eine zwecklose Reklamation. Die Prüfplakette gab es im April 2020 vielleicht bei einem Gefälligkeits-Prüfer, was sich aber schwerlich nachweisen lässt.
Hier zwei Themen mit Möglichkeiten von ebenfalls leidgeprüften NB-Besitzer:
https://mx-5.de/forum/Rost-am-Längsträger-(NB)-professionell-beheben-Kosten
und
https://motor-talk.de/forum/frage-zur-konkreten-gefahr-bei-durchgerosteten-laengstraegern

 

[Gladbacher]

Moin,
was habe ich gegoogelt und gelesen, Notizen gemacht und mir NBs angeschaut - und letztlich vielleicht auch deshalb damals alles richtig gemacht! Ich kannte auch nur den ungefähren Bereich in dem ich nach Rost schauen musste, aber ich habe es getan und der MX5-Schmied hier aus MG hat mir dann bestätigt, dass alles bestens war.
Ohne den Teufel an die Wand malen zu wollen, aber das wird eine schwierige Kiste, hier etwas gegen den Verkäufer zu unternehmen, das sehe ich wie der Vorschreiber! Dennoch viel Glück für dich, Sebastian! Versuchen solltest du es, hoffentlich hast du eine RSV wegen der Anwaltskosten?! Halte uns hier bitte mal auf dem Laufenden!

 

[SIN92]

Danke für eure Antworten, ja eine RSV habe ich und werde den Weg auch probieren. Ist der Wagen überhaupt noch so fahrbar was denkt ihr.

 

[nikki80]

Ich wird das Auto nochmal komplett durchchecken lassen falls noch Überraschungen gibt

 

[black6]

Hallo Sebastian,
hättest Du Dich doch nur vorher hier angemeldet und hättest nachgefragt.
Ob der noch Verkehrssicher ist wird Dir hier keiner beantworten wollen. Die Verantwortung würde ich nicht übernehmen.
Gruß black6

 

[Rick_Dangerous]

Das Ding ist ein wirtschaftlicher Totalschaden. Leider.

Selbst wenn man es reparieren läßt, bleibt das eine heiße Nummer. Mazda hat bei den Längsträgern das genau berechnet, wie die sich verformen im Fall eines Aufpralls. Wenn Du da jetzt neue Bleche einschweißen läßt (sehr aufwendig), dann verformt sich dieser Bereich im Falle eines Unfalls anders. Wurde dieser Bereich zu sehr versteift, hast Du im schlimmsten Fall zwei Lanzen, die sich beim Unfall in Richtung Innenraum bohren. Wird es zu schwach aufgebaut, dann kollabiert der Vorderwagen im Falle eines Unfalls. So wie es jetzt auch passieren kann.

Wie stabil dein Vorderwagen jetzt noch ist, wird Dir keiner mit Sicherheit sagen können. Mir wäre es zu heiß.

Beim NA gibt es diese Schwachstelle nicht. Vielleicht kannst Du den NB für einen NA in Zahlung geben? Gegen den Verkäufer vorzugehen halte ich auch für schwierig. Um arglistige Täuschung nachzuweisen, müßtest Du wohl beweisen können, daß er von dem Mangel wußte. Das halte ich für schwierig. Ansonsten gilt meiner Kenntnis nach „verkauft ohne Gewährleistung“.

LG und viel Glück von einem ehemaligen NB- und NA-Fahrer

 

[Schwedensaft]

Ohne Gewährleistung geht nur, wenn er es explizit im Kaufvertrag ausgeschlossen hat. Hat er das?

 

[Skyhessen]

Bei "Kauf von Privat" ist meist eine Gewährleistung durch einfache Zusätze ausgeschlossen (z.B. "wie gesehen" oder "probe gefahren"). Lediglich wenn eine "arglistige Täuschung" vorliegt, könnte man da etwas machen. Um eine arglistige Täuschung handelt es sich dann, wenn der Verkäufer von den Mängeln wusste, dies jedoch bewusst nicht mitgeteilt hat. Der Vertrag ist demnach anfechtbar, wenn ein Mangel bewusst verschwiegen wurde.
siehe auch: Gewährleistungsausschluß bei Kauf von Privat

 

[Schwedensaft]

Die Frage bleibt, was steht im Kaufvertrag?

 

[DC87]

Um eine arglistige Täuschung handelt es sich dann, wenn der Verkäufer von den Mängeln wusste, dies jedoch bewusst nicht mitgeteilt hat.

als Top Wagen, Kein rost (weiß gibt es nicht) und als sauberes Fahrzeug verkauft.

Wenn der Wagen ausdrücklich als "kein Rost" verkauft wurde, dann haben wir das doch...natürlich wenn das irgendwo geschrieben steht und nicht alles mündlich. Wenn der Verkäufer behauptet "der Wagen hat kein Rost", dürfen wir doch davon ausgehen, dass er das geprüft hätte und nicht mit "von der Roststelle wusste ich gar nicht" zurückrudern kann, oder?

 

[HELAN]

Die Frage bleibt, was steht im Kaufvertrag?

So sieht's aus ...

 

[black6]

Wenn der Wagen ausdrücklich als "kein Rost" verkauft wurde, dann haben wir das doch...natürlich wenn das irgendwo geschrieben steht und nicht alles mündlich. Wenn der Verkäufer behauptet "der Wagen hat kein Rost", dürfen wir doch davon ausgehen, dass er das geprüft hätte und nicht mit "von der Roststelle wusste ich gar nicht" zurückrudern kann, oder?

Und wenn er kein Fachmann ist, also der klassische Privat-Verkäufer, kann er das gar nicht wirklich beurteilen. Das Ausmaß von Rost, hier besonders innen in den Längsträgern, bedarf schon des genauen Wissens. Ich denke da hat er keine Chance auf Rückgabe.

 

[Tischo]

Aber dann sollte man wenigstens versuchen gegen den Prüfer vorgehen, der dem Ding letztes Jahr so TüV gegeben hat oder?

 

[black6]

Auch hier hat man keine Chance. Das Thema hat schon die Bild-Zeitung thematisiert. Ohne Erfolg.