Elektro/Hybrid die Zukunft!!

Diskutiere Elektro/Hybrid die Zukunft!! im Elektro Forum im Bereich Technikbereich: Alternative Antriebe; Schon klar. Ich hab alles gelesen. :) Ich meinte nur das sich der Ampera eben für Leute ohne Lademöglichkeit nicht in diesem Maße rentiert um nun...
yggdrasill

yggdrasill

Neuling
Dabei seit
07.02.2009
Beiträge
215
Zustimmungen
0
Ort
Arnstadt
Auto
Mazda 3 (BL) 2.2 MZR-CD 136KW / Bj:2009
Zweitwagen
Mazda 3 (BK) Sport 2.0 110KW / Bj:2004
Nochmal: der Ampera hat einen "Range Extender" an Bord, also einen benzinbetriebenen Strom-Generator.

Schon klar. Ich hab alles gelesen. :)

Ich meinte nur das sich der Ampera eben für Leute ohne Lademöglichkeit nicht in diesem Maße rentiert um nun unbedingt gekauft zu werden.

@ oli6912

Das denk ich auch und meinte ich auch mit meiner Aussage.
 

Gast76595

Es wird zu keinen Überlastungen kommen, da die Autos zu den Spitzenzeiten auf dem Parkplatz des Arbeitgebers stehen XD
 
tuerlich

tuerlich

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
07.12.2014
Beiträge
3.338
Zustimmungen
690
Ort
Hagen-Hohenlimburg
Auto
Mazda 3 BM 07/2015 2,2D Challenge
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
BMW E88 Cabrio
KFZ-Kennzeichen des Zweitwagens
Autos mit Akkus als Energiequelle sind die Minidisc der Neuzeit...
 
Skyhessen

Skyhessen

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
21.06.2014
Beiträge
6.367
Zustimmungen
2.218
Ort
Lahn-Dill-Kreis
Auto
Mazda CX30 M-Hybrid G150, AT, EZ 6/21
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
Mazda´s seit 1995 /// Peugeot 207 CC VTi
Auch die "Praxis" sieht noch nicht vielversprechend aus ...
golem.de/news/ladeinfrastruktur-warum-berlins-einziger-elektro-taxifahrer-aufgegeben-hat
Zitat: ... Missbräuchliche Nutzung der Ladeinfrastruktur und erhöhte Stromkosten zwingen den einzigen Berliner Betreiber eines Elektrotaxis zum Aufgeben. ..."
oder auch
golem.de/news/zu-hohe-kosten-bosch-stellt-elektroroller-verleih-coup-komplett-ein
Zitat: ... Der tägliche Betrieb der Roller mit Batterietausch und Kundenservice sei "kostenintensiv, ..."

Da sollten sich die Befürworter der E-Mobilität Gedanken dazu machen, wenn Projekte schon jetzt durch zu hohe (Strom)Kosten oder mangelnder Batterie-Lademöglichkeiten im Keim erstickt werden. Auch unser mobiler Postbote fährt jetzt (nach ca. 1 Jahr) wieder mit dem Diesel-VW-Bus die Briefe aus, anstatt die posteigene Elektrokiste weiter zu benutzen - warum wohl?
 

Strömling

Neuling
Dabei seit
05.11.2018
Beiträge
154
Zustimmungen
54
Auto
Demio (DW)

Tolle Schlagzeile aber dann am Schluss

"Ich werde zumindest als Zweitauto unseren Diesel behalten."

Dann sind alle Ladezeiten auf 100% Vollladung gerechnet, wobei jeder weiss dass es selbst am Smartfon von 95 auf 100% lange dauert

auch als ingenieur mit dem Tätigkeisfeld
  • Auslegung von Testprüfständen für Li-Ionen Batterietechnik
  • Missbrauchs- / Dauerprobungstest für Li-Ionen Batterien oder Gerät
wird das bekannt sein
Ingenieurbüro Ramler

auch denkt er noch in der Zeit der
"220 Volt-Dose"
Eine Netzspannung die vor über 30 Jahren abgeschafft wurde.
Spielt zwar für die Berechnung jetzt keine Rolle
Er kann sich(wie wir alle) halt nur schwer von den alten Gewohnheiten trennen

Den Strom hat er an den Schnellladern auch teuer eingekauft, was in Normalfall beim zu Hause laden nicht auftritt

Angekommen ist er über die 1245 Kilometer und
zu kalt war es ihm im Winter im E-Auto auch nicht.
Es war wohl seine erste grosse Reise (km Stand 716)

sein Fazit
"Seien wir realistisch: So werden sich in unserer eher hektischen Zeit keine großen Kundenkreise für Emobilität freiwillig erwärmen lassen.
Jedenfalls keine, die täglich hart und lange arbeiten müssen."

dazu sein Lebenmotto ganz oben auf seiner Webside: ...work smarter -not harder!...

Mein Fazit:
Nur wenig sachliche Information
 
Nadinka

Nadinka

Mazda-Forum User
Dabei seit
04.06.2019
Beiträge
504
Zustimmungen
328
Ort
Leuggern
Auto
CX-9 3.7 V6 Sport 277PS 2011
Zweitwagen
2 1.5 MZR Sport 103PS 2008
Ach ich fand das noch witzig, weil er ja u.a. von Daimler kommt und das kommentiert, drum auch der Smiley.
Für mich sollen sich Stromerfans welche zulegen, sehe aber nicht wirklich, dass diese Richtung bevorteilt werden soll bzw. andere Antriebsarten benachteiligt in der Besteuerung etc. Eine Mischung auch versch. Arten wäre doch was.
 
Skyhessen

Skyhessen

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
21.06.2014
Beiträge
6.367
Zustimmungen
2.218
Ort
Lahn-Dill-Kreis
Auto
Mazda CX30 M-Hybrid G150, AT, EZ 6/21
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
Mazda´s seit 1995 /// Peugeot 207 CC VTi
Mehr Information bekommt man aus den 119 Kommentaren zu dem verlinkten Artikel. Daraus wird eigentlich deutlich, woran es (noch) hapert:
Nach wie vor ist die Reichweite eines E-Autos für viel Fahrer zu gering, die Autos zu teuer, die Ladestruktur nicht vorhanden, der Preis einer neuen Batterie nicht bekannt, die Entsorgung der Batterie nach einem Brand ungelöst usw.usw.

Was auch noch immer viele abschrecken tut: die unterschiedlichen Anbieter mit ihren unterschiedlichsten Preismodellen (und Ladekarten). Verlässt man seine "Homezone" und will preisgünstig nachladen, ist man nahezu gezwungen sich im Vorfeld passend auszurüsten. Zwar steigen immer mehr Anbieter auf eine Smartphone-App um, aber die Unübersichtlichkeit bleibt bestehen.
Elektroauto - Ladekarten für Stromtankstellen im Preis-Vergleich

Alles in Allem ist da noch vieles zu Tun und zu vereinheitlichen, denn sonst bleibt eine längere Strecke mit E-Autos durch Deutschland die reinste "Lade-Odyssee", wenn man seinen heimischen Bereich verlässt. Und ein Besuch bei der Verwandschaft: ich glaube kaum, dass die mehr als 220V anzubieten hätten für ein kurzes Nachladen?
 

klaboka

Mazda-Forum User
Dabei seit
04.01.2015
Beiträge
441
Zustimmungen
199
Ort
Bochum
Auto
Mazda CX-5 G194 Fwd Bj. 2020
KFZ-Kennzeichen
auch denkt er noch in der Zeit der
"220 Volt-Dose"
Eine Netzspannung die vor über 30 Jahren abgeschafft wurde.
Spielt zwar für die Berechnung jetzt keine Rolle
Er kann sich(wie wir alle) halt nur schwer von den alten Gewohnheiten trennen
Nun ja, auch ich rede immer mal wieder von 220V/380V, teils aus Gewohnheit/Nachlässigkeit, teils, weil ich sonst zu hören bekomme: "230V? Wir haben doch nur 220V! Ist das dann schlimm?", obwohl ich genau weiss, dass 230V/400V richtig ist. Ich nenne die braune Flüssigwürze aber auch immer "Maggi", auch wenn sie von Knorr ist:megalach:. Und dann ist der gute Mann Maschinenbauer, der sein ganzes Berufsleben bei den sog. "Premiumherstellern" in BW gearbeitet hat. Sowas prägt natürlich auch...

Den Artikel finde ich auch etwas verworren, viele Aspekte sind nicht oder kaum angesprochen.
Aber eines ist doch wohl (noch) klar: die fehlende oder noch sehr dürftige sowie die äußerst mangelhafte Normierung der Ladeinfrastruktur ist derzeit das größte Manko, neben allen technischen Begrenzungen und Fragen zum problematischen Ressourcenbedarf der Akkus.
Und selbst wenn irgendwann, vielleicht in 10 Jahren, genormte Ladestationen zur Verfügung stehen, die einen 100KWh-Akku in unter 1 Stunde zu 90% laden können, stellt sich die Frage, wie lange ich an einer Ladesäule warten muss, weil 2 oder 3 Autos vor mir stehen. Ein Benziner/Diesel/Gaser ist in 5 Minuten voll, incl. Zahlung im Tankhäuschen, unter 30 Minuten wird kaum ein Stromer fertig mit Laden sein. Das bedeutet, dass zumindest in Ballungszentren oder großen Städten ein Mehrfaches an Power-Ladestationen gegenüber heutigen Zapfsäulen gebraucht würde, wenn irgendwann nahezu 100% Stromer unterwegs sind.

Nicht falsch verstehen, ich bin ein Fan elektrischer Energie. Aber es gibt Grenzen, die nicht überwunden werden können. Wenn Benzin mit 10 Liter/Minute getankt werden kann, bedeutet das, das ich ca. 100KWh Primärenergie pro Minute bewege, das entspricht einer "Anschlussleistung" von 6 MW! Das ist 100-1.000x so viel, wie eine Stromtanke zur Verfügung stellen kann... (Ok... der Vergleich hinkt etwas, aber er zeigt, dass die Tankgeschwindigkeiten nie auf vergleichbare Level kommen werden). Dummerweise kann man Elektronen nicht stapeln und wird es auch in 100 Jahren nicht können :winke:

Grüße Klaus
 
Zuletzt bearbeitet:

Strömling

Neuling
Dabei seit
05.11.2018
Beiträge
154
Zustimmungen
54
Auto
Demio (DW)
Nun ja, auch ich rede immer mal wieder von 220V/380V, teils aus Gewohnheit/Nachlässigkeit, teils, weil ich sonst zu hören bekomme: "230V? Wir haben doch nur 220V! Ist das dann schlimm?", obwohl ich genau weiss, dass 230V/400V richtig ist. Ich nenne die braune Flüssigwürze aber auch immer "Maggi", auch wenn sie von Knorr ist:megalach:.

Ja nicht nur das, auch wird deine Kutsche noch von 163 Pferden gezogen , obwohl die meisten hier schon in kW denken , was die Vergleichbarkeit vereinfacht,und man selber hat dann auch nicht die kW Zahl im Kopf wenn man noch in PS denkt.

Wenn man jedoch als Ingenieur z.B. für seine Projekte Geräte bestellt , und die Vorgabe macht 220V/380V dann bekommt man auch heute noch ein Typenschild mit 220V/380V, was zwar problemlos funktioniert. aber bei der nächsten (sinnlosen)Zertifizierung ein haufen Ärger verursachen kann
TÜV verbietet 380V Motor an 400V Drehstromnetz

Deshalb immer alte Gewohnheiten zumindest mal in Frage stellen ,auch beim tanken

zum Thema fehlende Ladesäulen
Ich vergleiche das immer damit das man ca.1850 auf die Idee kam Strassenbeleuchtung einzuführen , und viele haben damals bestimmt gesagt, das so viele Laternen doch gar nicht möglich sind , wer soll das alles bauen , woher sollen das Gas und die Rohre kommen ,wer soll die alle aufstellen ,und was das alles kostet, -und es hat doch funktioniert.
Und man hat es dann nach dem 2.WK dann alles nochmal gebaut in einer anderen Technologie.
Heute wundert sich keiner mehr darüber -ist einfach da.

MfG
 

klaboka

Mazda-Forum User
Dabei seit
04.01.2015
Beiträge
441
Zustimmungen
199
Ort
Bochum
Auto
Mazda CX-5 G194 Fwd Bj. 2020
KFZ-Kennzeichen
Nee, Kollege, so ist das nicht!
Die alten Einheiten sind zwar abgeschafft, aber z.B. PS ist immer noch im Bewusstsein von 90% aller Autofahrer verankert. Wer da von KW redet, outet sich eher als Sonderling. Und ich wette, dass 95% aller Menschen der Zusammenhang zwischen PS und KW ein Rätsel ist.
Ein anderes Beispiel, Kcal, ist z.B. viel einfacher, wenn es um Energiemengen, z. B. bei Wasser, geht. Mit Kcal kann man da im Kopf rechnen, mit Joule oder Nm oder geht das eher nicht.
Nicht alles wird durch neue Normungen vereinfacht. Wohl dem, der sowohl alte wie auch neue physikalische Einheiten und die Zusammenhänge zwischen beiden verstanden hat.
 

Gast76595

Gerade beim Auto finde ich die PS Angabe viel sinnvoller. Unter einem Kilowatt kann sich keine Sau was vorstellen. Sind 100 Kilowatt viel, sind es wenig? Wie viel Kraft hat denn 1 Kilowatt? Wenn ich aber lese das ein Auto 150 PS hat, dann macht das für mich mehr Sinn. Jeder Mensch hat schon mal ein Pferd gesehen oder als Kind auf einem Pferd gesessen. Sofort kann man mit der Angabe was anfangen. Wenn man sich Autotests aus den 70er/80er anschaut, dann versuchen die da die KW Angabe durchzudrücken. Hat sich aber nicht durchgesetzt, nicht ohne Grund.
 
Skyhessen

Skyhessen

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
21.06.2014
Beiträge
6.367
Zustimmungen
2.218
Ort
Lahn-Dill-Kreis
Auto
Mazda CX30 M-Hybrid G150, AT, EZ 6/21
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
Mazda´s seit 1995 /// Peugeot 207 CC VTi
Folgerichtig müsste der Mazda G120 dann G 88, der G122 dann G 89,7 und der G165 dann G121 ... in kW angegeben heißen :confused: :-)
Aber wenn sich die Elektromobile durchsetzen, wird sich auch die Leistungsangabe in kW durchsetzen, oder?
 
tuerlich

tuerlich

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
07.12.2014
Beiträge
3.338
Zustimmungen
690
Ort
Hagen-Hohenlimburg
Auto
Mazda 3 BM 07/2015 2,2D Challenge
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
BMW E88 Cabrio
KFZ-Kennzeichen des Zweitwagens
Wäre die Umrechnung PS zu KW in der Vergangenheit in der Zahlengröße zu Gunsten der KW ausgefallen wäre die Einheit PS bereits längst Geschichte!

Will sagen wären 100PS umgerechnet 136KW hätte das in den Köpfen ruckzuck Klick gemacht!
 

Gast76595

Aber wenn sich die Elektromobile durchsetzen, wird sich auch die Leistungsangabe in kW durchsetzen, oder?

Schwierig voraus zu sagen. Bei Verbrenner hat man es sich in 100 Jahren nicht durchgesetzt. Es gibt halt manche Dinge die so wie sie sind sinnvoll sind, auch wenn ein Elektrotechniker da Nackenhaare bekommt. Es stellt ja auch keiner das Lenkrad infrage oder das Gaspedal, Kotflügel heißen ja auch immer noch so obwohl auf der Straße kein Pferdekot mehr liegt.
 
Skyhessen

Skyhessen

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
21.06.2014
Beiträge
6.367
Zustimmungen
2.218
Ort
Lahn-Dill-Kreis
Auto
Mazda CX30 M-Hybrid G150, AT, EZ 6/21
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
Mazda´s seit 1995 /// Peugeot 207 CC VTi
Ein abenteuerlicher Bericht über einen Urlaub in Frankreich mit einem KIA E-Niro :shock:
Nicht das Auto ist unbedingt das Problem, sondern die Infrastruktur der Ladesäulen bzw. dem "mobilen Service", den KIA da praktiziert ...
https://efahrer.chip.de/familie-faehrt-im-elektroauto-nach-frankreich-ladechaos-zerstoert-ihren-urlaub

Oder der Urlaub im Audi Etron ... "tolles Auto", katastrophal wiederum die Sache mit dem Laden unterwegs. Ohne Audi-Notdienst wäre wohl auch diese Unternehmung zum Disaster geworden :shhh:
https://efahrer.chip.de/mit-dem-elektroauto-nach-italien-die-audi-e-tron-italien-reise-2020

Dann doch lieber nur von München an den Gardasee? Volkswagen-Vorstandschef Herbert Diess berichtet über seine Fahrt mit einem VW ID3
(Achtung: Schleich-Werbung :rolleyes: )
https://linkedin.com/pulse/mein-urlaub-mit-dem-id3-herbert-diess/

Nun ja, Pioniere eroberten einst auch den Westen Amerikas :cool:
 

tino27

Stammgast
Dabei seit
09.08.2006
Beiträge
1.460
Zustimmungen
157
Das Laden hat sich mittlerweile wirklich zum größten Problem entwickelt.

Das reicht von einem Dschungel aus Apps, Karten, Anbietern, Tarifen usw. über defekte Säulen, verschiedene Stecker, Teilung der Ladeleistung bis hin zu Abbrüchen beim Laden.

Da steckste mit paar Prozent an, gehst ne Stunde einkaufen und wenn du zurück kommst, stellst du fest, dass nichts rein gegangen ist.
 
Skyhessen

Skyhessen

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
21.06.2014
Beiträge
6.367
Zustimmungen
2.218
Ort
Lahn-Dill-Kreis
Auto
Mazda CX30 M-Hybrid G150, AT, EZ 6/21
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
Mazda´s seit 1995 /// Peugeot 207 CC VTi
Das Bundeskartellamt will generell die Strukturen und Wettbewerbsbedingungen auf dem Markt der öffentlich zugänglichen Ladeinfrastruktur für Elektroautos prüfen. Für diese so genannte Sektoruntersuchung wollen die Wettbewerbshüter zunächst den Stand des Aufbaus der öffentlichen Ladeinfrastruktur ermitteln und herausfinden, wie Kommunen und weitere Akteure geeignete Standorte planen und bereitstellen.
Deutschlandweit gibt es zur Zeit 27.730 öffentlich zugängliche Ladepunkte.
heise.de/news/Zahl-der-Ladesaeulen-fuer-E-Autos-in-Deutschland-steigt-weiter
und
heise.de/meldung/Elektroautos-Deutschland-will-EU-weit-einheitliches-Bezahlen-an-Ladestationen
 
Skyhessen

Skyhessen

Mazda-Forum Profi
Dabei seit
21.06.2014
Beiträge
6.367
Zustimmungen
2.218
Ort
Lahn-Dill-Kreis
Auto
Mazda CX30 M-Hybrid G150, AT, EZ 6/21
KFZ-Kennzeichen
Zweitwagen
Mazda´s seit 1995 /// Peugeot 207 CC VTi
Elektrischer Ford F-150 mit Range Extender?
freenet.de/auto/elektrischer-ford-f150-mit-range-extender-elektropickup-ohne-reichweitenangst

Ford hat für den elektrischen F-150 einen Range Extender zum Patent angemeldet. Beim Patentamt eingereichte Zeichnungen zeigen einen Kasten, der einer größeren Werkzeugkiste ähnelt. Die Kiste scheint abnehmbar und unabhängig vom Fahrzeug transportabel zu sein – anscheinend ist der Generator auch für den Einsatz an anderen elektrischen Modellen gedacht.
Welche Technik sich in der Kiste verbirgt, ist noch nicht bekannt. Experten schätzen, dass Fords 1,0-Liter-Dreizylinder-Ecoboost in das Gehäuse passt und einen Generator antreibt. Die Kiste ließe sich auf der Ladefläche des F-150 direkt hinter der Fahrerkabine platzieren – dabei bliebe noch genug Platz für weiteres Transportgut.

ford-f-150-ev-range-extender-ams-mdb-1729186-1.jpg


 
Thema:

Elektro/Hybrid die Zukunft!!

Elektro/Hybrid die Zukunft!! - Ähnliche Themen

Mazda 3 (BP) Mein persönlicher Skyactive X Review (viel Text!): Als Verfasser von knapp 200 Amazon Rezensionen kann ich nicht anders, als auch potenziellen Mazda 3 Interessenten ein paar Eindrücke zu schildern...
Tokyo Motorshow 2007: Moderne Direkteinspritzer und Wasserstoff-Kreiskolben-Hybrid: Neue Motoren- und Antriebskonzepte Moderne Direkteinspritzer und neuer Wasserstoff-Kreiskolben-Hybridantrieb Neue Benzin- und...

Sucheingaben

nissan autos zukunftsmodelle

,

nissan tiida Preis

Oben