Sicherheitsaspekt Tieferlegungsfedern / Tieferlegung allgemein

[AlphaBandit]

Hallo an alle,

ich möchte gernen meinen Mazda 3 Sedan etwas tieferlegen (maximal 40/30)
Jetzt gibts da verschiedene Optionen (hab da auch schon im Forum gesucht und recherchiert) die alle Ihre Vorteile und Nachteile haben.

Für mich sind 3 Sachen wichtig:

- es sollte relativ günstig sein, da ich die Tieferlegung rein aus optischer Sicht vor habe (ich sage mal, MAXIMAL!!!! 500 €)
- es sollte nicht zu viel Komofort verloren gehen, da der Mazda 3 ohnehin schon recht straff ausgelegt ist
- die Sicherheit sollte keinesfalls zum negativen beeinflusst werden

Insgesamgt gesehen würde ich Tieferlegungsfedern bevorzugen, da schon relativ günstig zu bekommen. Jetzt ist die Frage wie es sich mit dem Komfort
und der Sicherheit verhält. Sind die von Mazda angebotenen Federn (glaube von Eibach) dahingehend i.O.? Wie schlimm ist der Komfortverlust? Gibt
es andere Tieferlegungsfedern von anderen Herstellern die diesbezüglich positiv auffallen?

Ausserdem: Ein Bekannter behauptet, dass mit Tieferlegungsfedern ein gewisses Sicherheitsrisiko besteht, und zwar dann wenn man während einer
Kurvenfahrt (wohl eher schnellere Kurve, z.B. Autobahn, Landstrassen) über Kurze Erhebungen fährt. In diesen Situationen könnte das Auto ausbrechen weil es den Stoss nicht gut abfangen kann und den Kontakt
zur Strasse verliert. Dies lässt mich dann doch sehr an den Tieferlegungsfedern zweifeln. Der Bekannte meinte, dass MINDESTENS ein Komplettfahrwerk drin sein muss.
Zweifelsohne hat ein Komplettfahrwerk einige Vorteile (besser abgestimmte Federn/Dämpfer), aber was würde mich so ein Komplettfahrwerk mindestens kosten? Glaube mit 500 € inkl. Einbau komme ich nicht wirklich weit?

Was könnte Ihr also vor allem zum Sicherheitsaspekt und Komfortverlust bei Tieferlegungsfedern sagen? Welche Tieferlegungsfedern könnt Ihr empfehlen?
Wenn ich mir doch ein Komplettfahrwerk holen sollte, welches könnt Ihr empfehlen?

Vielleicht kann man diesen Thread auch als allgemeine Diskussion für Tieferlegung beim Mazda3 nutzen, denn die anderen Threads die ich gefunden habe behandeln das Thema nur kurz oder einseitig oder nebenbei.

[wirthensohn]

Dein Bekannter hat durchaus recht mit seiner Ansicht bezüglich eines Sicherheitsproblems bei Tieferlegungen - das gilt aber nur bei extremen Tieferlegungen, wie man sie in der Polo/Golf/Corsa Fraktion häufiger mal antrifft. Das ist die Klientel mit 80 mm oder gar 100 mm Tieferlegung, wo die Auto nicht mehr über die Straße fahren, sondern darüber hoppeln.

Ansonsten ist eine Tieferlegung (eine moderate von 30 oder 40 mm) der Sicherheit sogar äußerst dienlich:

- der Schwerpunkt sinkt erheblich,
- der Grenzbereich wird deutlich nach oben verschoben,
- die möglichen Kurvengeschwindigkeiten werden erhöht bzw. die Reserven in Kurven verbessert,
- die unerwünschte Seitenneigung und Nickneigung wird reduziert,
- durch die Verringerung des Abstands zwischen Reifen und Kotflügel und durch die Verringerung des Abstands der Karosserie zum Boden verringert sich die Angriffsfläche für seitlich einwirkenden Wind, es sinkt die Seitenwindempfindlichkeit,
- durch die Tieferlegung erhöht sich die Luftflussgeschwindigkeit unter dem Auto, wodurch sich die Verwirbelungen und damit der Gesamtluftwiderstand des Fahrzeugs verringert. Das weiß man übrigens auch bei Volkswagen, weshalb ALLE Spritsparmodelle je nach Modell zwischen 8 und 15 mm tiefer gelegt sind.

Ich kenne jetzt nicht die Eibach-Federn für den M3, aber ich habe bei mir das Eibach Prokit drin, welches seit eh und je von Mazda als Zubehör für fast alle Modelle angeboten wird. Es handelt sich um progressive Federn, die zwar die Vorteile einer Tieferlegung bieten, ohne jedoch unangenehme Härte ins Fahrwerk zu bringen. Sie federn kleinere Unebenheiten komfortabel weg und sind ansonsten sportlich straff. Sie sind völlig ausreichend komfortabel, bringen aber eine angenehme Ruhe ins Fahrwerk.

Zumindest bei mir es so, dass ich trotz Eibach-Tieferlegung und hier bei uns an einer Autobahnstelle (A63) in einer Rechtskurve mit massiven Unebenheiten und bei Tempo 230 das Lenkrad bequem mit zwei Fingern halten kann, ohne dass das Auto unruhig wird oder gar versetzen würde.

Die Eibach-Federn sind übrigens so ausgelegt, dass sie einwandfrei mit dem Serienfahrwerk und den Seriendämpfern harmonieren.

Gruß,
Christian

[Jonni]

Ich würde nur das kaufen, was der Fahrzeughersteller selbst im Zubehörprogramm anbietet. Nur da kann man sicher sein, dass das Fahrwerk genauso getestet wurde, wie das Serienfahrwerk. Und glaubt nicht, dass in den Entwicklungsabteilungen der Hersteller unqualifizierte Ingenieure sitzen, die nicht wissen, wie ein Auto abzustimmen ist. Die machen den ganzen Tag nichts anderes, als sich um Fahrwerke zu kümmern und verwenden viel Zeit darauf, dem Kunden die größmögliche Sicherheit zu geben. Zubehörhersteller haben ein derartiges Potential auch nicht einmal im Ansatz. Schön wäre es aber, wenn man bei Mazda, wie z.B. bei VW oder BMW, gleich vom Werk aus ein Sportfahrwerk als Zubehör mit anbieten würde.

CU
Jonni

[AlphaBandit]

Ihr seht also nicht die Bedenken, dass man bei den Mazda-Tieferlegungsfedern von Eibach an Sicherheit einbüsst? Sondern eher dazugewinnt?
Die Aussage vom Bekannten hat mich nämlich echt versunsichert. Kann aber wirklich gut sein, dass sich dies nur auf extreme Tieferlegungen bezieht.
Was noch gegen die Tieferlegungsfedern spricht, ist die zusätzliche Belastung der Dämpfer weil diese nicht auf die neuen Federn abgestimmt sind.
Würde das anders aussehen wenn die Dämpfer neu wären und sich damit gleich an die neuen Feder "gewöhnen" könnten? Oder ist das letztlich egal?

Die Federn bei Mazda kosten um die 190 €. Die gibts bei Ebay für knapp 165 €. Oder doch besser beim Freundlichen kaufen gehen? Wisst Ihr was der Einbau
der Federn bei Mazda etwa kosten würde? 200 € ? oder mehr? Wie gesagt, bei 500 € ist definitiv Schluss bei mir. Wenn ich mich nicht täusche muss doch auch
noch die Spur neu eingestellt werden wenn neue Federn verbaut werden??

[Drake]

Wie schon meine Vorredner sagten, bei 3-4 cm ist das nicht so wild mit den Stoßdämpfern. Bei mehr müsstest neue reintun.

Einbau bei Mazda ca. 100 Euro, Spur einstellen ca. 50 Euro, Typisieren bei euch in Deutschland ungefähr 30-50 Euro? (Glaube ich gelesen zu haben)

[wirthensohn]

Gerade bei moderater Tieferlegung mit Eibach-Federn (oder von mir aus auch H&R) kannst Du sicher sein, dass Du am Ende ein Fahrwerk erhältst, das eine deutlich höhere Sicherheit und mehr Reserven bietet als das immer auf einen komfortablen Kompromiss ausgelegte Serienfahrwerk - mit dem vom Fahranfänger über die Hausfrau und den Rentner bis hin zum jungen Raser jeder klar kommen soll.

Ich habe bei mir neben den Eibach-Federn sogar noch rote Koni (Stoßdämpfer) drin. Nicht nur, dass Eibach und Koni hervorragend harmonieren, die Straßenlage und damit die Sicherheit gewinnt unglaublich.

Und mal im Ernst: glaubst Du, solche Tieferlegungsfedern wären in Deutschland oder Österreich mal eben zulässig und würden sogar von Autoherstellern angeboten, wenn es auch nur leichte Zweifel an der Sicherheit gäbe?

Ganz nebenbei: fast jeder Hersteller bietet für seine Modelle auch Sportfahrwerke oder eben schon werksseitig tiefergelegte Sport-Modelle an. Und woher kommen die Federn für diese Modelle? Wer nun glaubt, VW, Audi und Co. würde selbst Federn herstellen, hat von der Autoproduktion keine Ahnung. Nein, diese Federn kommen genauso wie die Original-Serienfedern von Herstellern wie Eibach, H&R usw. - es steht dann halt nur nicht Eibach oder dergleichen drauf.

Gruß,
Christian

[Drake]

Da drängt mir die Frage auf ob beim 2.0l Benziner GTA/TOP serienmäßig andere Federn eingebaut sind?
Oder hab ich mich getäuscht

[wirthensohn]

Wenn Du Prospekte hast, findest Du die Antwort auf der Seite mit den technischen Daten: ein Vergleich der Angabe der Fahrzeughöhe zeigt Dir leicht, welches Modell tiefer gelegt ist.

Gruß,
Christian

[PawlM3]

Soweit ich weiß ist nur der Kintaro serienmäßig tiefergelegt.

[AlphaBandit]

ich hab jedenfalls noch keine tieferlegung. hab aber auch keine TOP-Ausstattung.